Spørsmål rundt ølsett.

[akle]

Hei!
Jeg har lyst til og begynne å brygge øl, og tenkte jeg skulle begynne med et ølsett.

Jeg har lest meg til at jeg skal bruke malt-ekstrakt i stede for sukker.
Men lurer på hvilken temperatur(kommer kanskje an på type øl/gjær) skal det gjæres ved, og når er det ferdig gjæret, går det på tid eller høres det på gjærlåsen? Og skal prosessen stoppes på noe vis?

Er også litt usikker på hvordan jeg skal gjøre det med kokingen har bare en kjele på 10-12 liter.

Kommer sikker flere spørsmål ettervert.

Hilsen en ivrig nybegynner

[Shea-Arne]

Hei!
Jeg har lyst til og begynne å brygge øl, og tenkte jeg skulle begynne med et ølsett.

Jeg har lest meg til at jeg skal bruke malt-ekstrakt i stede for sukker.
Men lurer på hvilken temperatur(kommer kanskje an på type øl/gjær) skal det gjæres ved, og når er det ferdig gjæret, går det på tid eller høres det på gjærlåsen? Og skal prosessen stoppes på noe vis?

Er også litt usikker på hvordan jeg skal gjøre det med kokingen har bare en kjele på 10-12 liter.

Kommer sikker flere spørsmål ettervert.

Hilsen en ivrig nybegynner

Velkommen. Med gjæringstemp er det best med ca 20 grader for ale (overgjæret). Lager (undergjæret) ligger vel på 8-10 grader (trur jeg), men det er flere her som kan lagergjæring bedre enn meg. Det er best å ikke ha for mye temperaturslingring gjennom gjæringen, og ha i bakhodet at den kinetiske energien fra selve gjæringen kan øke temperaturen i tanken med 1-2 grader.
Med tanke på tiden er den som regel ferdig etter ca 5 dager hvis gjæringstemperaturen har vært riktig. Med det sagt er det absolutt til å anbefales å  ha ølet på gjæringsdunken i to uker før du flasker. Det vil felle flere proteiner og gi muligheten for ølet å kvitte seg med litt bismaker. Til flaskingingen er det vanlig at plopping i gjærlåsen har sluttet. Ikke bli redd hvis det kommer et plopp i ny og ned, gjæringen er mest sannsynllig ferdig for det. Gjæringen vil du ikke stoppe, den gjør jobben selv. Det er tross alt gjærrester flytende rundt i ølet som vekkes til livet igjen i flasken (hvis du har tilsatt litt sukker) som sett CO₂ i ølet ditt, og de vil du ikke drepe.

Kok opp ølet i kjelen din, tilsett det du måtte av humle. Avkjøl til ca 50 grader vil jeg tippe. Tilsett dette til dunken der du har allerede tilsatt resten av vannet, (som skal være kaldt). Målet her er vel å få sluttvolumet til å være 20 grader.
Det beste er å koke opp hele mengden i en kjele, men dette funker greit til du får kjøpt deg større kjele.

[akle]

Takk for greie svar:-)

Men anbefaler du å tilsette humle ved brygging av ølsett? Har ikke lest dette noe sted tidligere!

[FrodeNor]

Takk for greie svar:-)

Men anbefaler du å tilsette humle ved brygging av ølsett? Har ikke lest dette noe sted tidligere!

Ølsett er tilsatt bitterhumle, men du kan tilsette litt aromahumle siste 5 min av koketiden.

[Steinarja]

Det var en av mine første store forbedringer av ølsettet når jeg hev en neve humle i gjæringskarret.
Som nevnt er det lite smak og aromahumle i ølsettene så det kan være greit å tilsette noe ekstra.
Dette kommer dog ann på hvilken type øl du brygger.

[akle]

Greit, det må prøves:-D

[akle]

Det ble til at jeg kjøpte et ølsett på Europris i dag som jeg satte i kveld:-D

Lurer på hvordan jeg vet om gjæren fungerer. Når hører jeg det i gjær låsen?

Dette blir spennende;-)

[Erlendso]

Min påstand;
Europris ølsett blir aldri bra. Mange av ølsettene inneholder sirup, div sukkertyper, og andre ting som er billigere enn maltekstrakt. Gjæren som følger med er ofte bedervet, og ihvertfall ikke av de beste. Dessuten gjærer den ofte ikke så langt ned hvis man tilsetter kun maltekstrakt. Gjæren i settene er ofte beregnet for å gjære ut en væske med mye rør-sukker tilsatt (noe som fører til lavere FG). 
Kanskje sluttproduktet blir drikkbart med litt godvilje, men aldri noe mer.

Slike ølsett er kanskje lettvint å begynne med, men er redd resultatet skremmer mange fra hobbyen. Det er jo dumt, siden det er så lett å lage en kjempegod øl av kvalitetsråvarer.

Mine beskjedne råd:
- Bruk spraymalt eller et anerkjent maltekstrakt-merke som Muntons eller Weyermann. Og kjøp alltid uåpnet maltekstrakt. ALDRI kjøp maltekstrakt tappet i fem-liters plastflasker fra en større beholder hos leveradnør. Sjansen for bedervelse/oksidasjon er stor. (Seriøse forhandlere gjør ikke dette)
- Få tak i noe humle som passer ølstilen du skal lage,
- og ikke minst; invester tid, krefter, tårer, penger, og arbeid i gjær og gjærbehandling! 

[tomv]

jeg satte mitt første ølsett for litt over en måned siden. Det var en Scottish Export fra Geordie, kjøpt på Europris, og jeg ble fornøyd med resultatet!! Carslberg smakte "vondt"(mindre godt) etter et glass av min øl.
Og ølet mitt ble fort borte, med god hjelp. En kamerat ble bitt av bassillen etter å ha drukket ølen min, og er med meg og brygger en ny batch nå.
Så jeg må være litt uenig med deg Erlendso, Europris gjør mer nytte en skade, fordi jeg tror Europris gjør det lettere å begynne med ølbrygging pga tilgjengeligheten, men det er litt synd at de ikke fører litt bedre ølsett, som f.eks Coopers eller Muntons.

Men det ble det ganske godt øl av settet jeg kjøpte, enkelt var det også! Det var mindre komplisert enn jeg trodde/fryktet før jeg begynte.
Jeg kjøpte to sett, kokte opp, kjølte ned og strødde på ene pakken tørrgjær, lot det stå på gjæringskar på ca. 20 grader i 14 dager, og tappet det på fat med 120g sukker og lot det stå 2-3 uker før konsumering. Det mest slitsomme var å passe på å desinfisere alt utstyr jeg brukte med klorin.
Nå har jeg kjøpt Coopers sett, med beer enchancer, og ekstra humle for tørrhumling i gjæringskaret, og StarSan for enklere renhold.
jeg syns det er greit å øke vanskelighetsgraden trinnvis og syns det absolutt er fornuftig å starte med et sett fra Europris, og heller øke standarden og kravene etterhvert.

[Erlendso]

jeg syns det er greit å øke vanskelighetsgraden trinnvis og syns det absolutt er fornuftig å starte med et sett fra Europris, og heller øke standarden og kravene etterhvert.

Skjønner jeg kanskje tråkker noen på tærne når jeg buser inn her og fornærmer "hjertebarnet" som noen har brukt tid, svette, og tårer på å fremstille! 

De fleste hjemmebryggere har nok vært igjennom "ølsett-tiden", og jeg tror få av de savner den tiden. Hadde det vært så enkelt hadde nok flere fremdeles brukt disse. Det sier seg jo nesten seg selv at settene er relativt enkelt samensatt, når leverandørene anbefaler en kilo sukker, ingen koking, og helelr ikke noe typeriktig navn på ølene settene skal fremstille.... Gudene vet hva de bruker som bittering..

Brygging med ekstrakt/spesialmalt/løs humle er ikke stort vanskeligere enn ølsett. Man snakker om en helt annen kvalitet på råvarene som går inn i ølen;  og ikke minst: Kvaliteten på sluttproduktet blir en annen verden. Stort dyrere enn ølsett er det heller ikke.

Dette er ihvertfall min erfaring, og vil påstå billige ølsett er en unødvendig omvei for å bli en god SUPERB brygger.

Ølsett kan nok som jeg sa i forrige innlegg bli drikkbart. Men tror ikke ølsett-baserte øl (særlig ikke de billigste) har sjans i fks. NM. Eller er det noen som vet om det har skjedd? 

[JørnP]

Ølsett kan nok som jeg sa i forrige innlegg bli drikkbart. Men tror ikke ølsett-baserte øl (særlig ikke de billigste) har sjans i fks. NM. Eller er det noen som vet om det har skjedd? 

Tja dette er vel i nærheten, selv om det ikke er basert på et Europris-sett.

[Erlendso]

Ølsett kan nok som jeg sa i forrige innlegg bli drikkbart. Men tror ikke ølsett-baserte øl (særlig ikke de billigste) har sjans i fks. NM. Eller er det noen som vet om det har skjedd? 

Tja dette er vel i nærheten, selv om det ikke er basert på et Europris-sett.

Antall poeng i konkurransen: 27 av 50 Ikke dårlig for et ølsett, men heller ikke blandt de høyeste poengsummene...

[Steinarja]

Det hjelper fort på smaken å tilsette ekstra humle og spesialmalt.

[mojo]

Det hjelper fort på smaken å tilsette ekstra humle og spesialmalt.

Ja, det hjelper betraktelig! -- og da kan man like godt droppe humlet ekstrakt (=ølsett) og få enda bedre øl. Ikke mer jobb av den grunn.

Som 1.-plassen i Lys ale 2009 http://norbrygg.no/forum/index.php/topic,1818.0.html

Der brukte jeg spraymalt og en minimesk, samt tilsatte humle selv. Den oppskriften var etter tips her på forumet, og var mitt allerførste øl.

Må innrømme jeg ble ganske stolt da det vant 1.-prisen, men regner med å bli jekka ned noen hakk i årets NM!

[akle]

Da har ølet stått på gjæringsdunken i 4 dager slik som oppskriften sa og det har sluttet og ploppe i gjærlåsen.
Foreldrene mine sier jeg må ha det på flasker nå, fordi gjæren vil dø hvis det står noe særlig lenger. Og da er det ingen gjærbakterier til å lage kullsyre.

Så jeg tenkte og tappe det over på en annen dunk for å så ha i sukkerlake.
Hvor mye sukker og vann skal det være i laken? Brygget er på 30 liter.
Fant ikke den andre dunken. Så hvor mye sukker per 1,5 liters flaske? Har ikke sukkerbiter, vanlig løst gjør vel samme nytten!?

[roba]

Så jeg tenkte og tappe det over på en annen dunk for å så ha i sukkerlake.
Hvor mye sukker og vann skal det være i laken? Brygget er på 30 liter.

5-6 gr. Sukker pr. liter v/ naturlig karbonering.
- 6,5 gr. = 2,5 vol.enh.
- 8,5 gr. = 3 vol. enh.
- Koke sukkerlake i 15 min.
Ikke ha i for mye sukker, flaskebomber er ikke hyggelig (har prøvd )

EDIT: I sukkerlaken trenger du ikke så mye vann, bare nok til at sukkeret løses opp.

[Steinarja]

La det stå i ca.to uker tilsammens, selv om den aktive dele av gjæringen er over vil gjæren fortsette med å jobbe med andre prosesse, noe som rydder opp i smakene.
Det å la ølet stå i to uker istedet for til det sluttet å boble i gjærlåsen var en av de første store forbedringene jeg gjorde som tydelig forbedret det ferdige resultatet.
Ølet vil også få tid til å klarne bedre, noe som gjør att du får mindre bunnfall på flaskene. På det beste har jeg tappet noe som så ut som helt klart øl og opplevd att det karbonerte helt fint og att det bare ble ett tynt støvlag av bunnfall på flaskene.
Har selv hatt øl stående i opp til en mnd. uten problemer, og selv om det var blitt klart var det nokk levende gjær igjen til å ettergjære på flaske.
Gjær er forresten ikke en bakterie men en sopp.

[Erlendso]

Da har ølet stått på gjæringsdunken i 4 dager slik som oppskriften sa og det har sluttet og ploppe i gjærlåsen.
Foreldrene mine sier jeg må ha det på flasker nå, fordi gjæren vil dø hvis det står noe særlig lenger. Og da er det ingen gjærbakterier til å lage kullsyre.

Så jeg tenkte og tappe det over på en annen dunk for å så ha i sukkerlake.
Hvor mye sukker og vann skal det være i laken? Brygget er på 30 liter.
Fant ikke den andre dunken. Så hvor mye sukker per 1,5 liters flaske? Har ikke sukkerbiter, vanlig løst gjør vel samme nytten!?

DON'T DO IT!  

Gjærcellene vil ikke dø; La brygget stå på primærkaret i 14 dager, så får gjæren tid til å rydde opp i bismaker og kjemiske forbindelser. Garanterer det vil være nok gjær til karbonering, hvis det er snakk om en øl med OG under 1.070

Vil og anbefale å koke sukkeret før du tilsetter dette, da sukker gjerne ikke er bakteriefritt. Beregn ca. 6 g sukker/ liter

Ellers anbefaler jeg deg å kaste/brenne instruksene når (om) du kjøper et nytt ølsett. Bruk heller denne artikkelen: http://norbrygg.no/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=41

[tomv]

5-6 gr. Sukker pr. liter v/ naturlig karbonering.
- 6,5 gr. = 2,5 vol.enh.
- 8,5 gr. = 3 vol. enh.

hva mener du med 6,5gr = 2,5 vol.enh. ? mener du at alkoholstyrken på ferdig øl blir 2,5% ?

[roba]

Det har ikke noe med alkoholstyrke å gjøre.
Volum enheter er mengde kullsyre i veske.
1 volumenhet er det samme volum kullsyre som veske.
2 volumenheter er da dobbelt så mange enheter kullsyre som veske.


EDIT: Sjekk denne tråden: http://norbrygg.no/forum/index.php/topic,2921.0.html

[Steinarja]

Enkelt og greit er det ett mål på hvor mye kullsyre du har i ølet.
Dette kan du justere med hvor mye sukker/l du bruker til karbonering, eller regulering av trykk og temperatur ved kunstig karbonering på fat.

[akle]

Da skal det få lov til og stå i to uker før jeg har det på flasker.

OG er det måling med hydrometer?
Målte med hydromter i dag og verdien lå på 1.016-18. Glemte og måle før jeg satte det til gjæring.

[Erlendso]

Da skal det få lov til og stå i to uker før jeg har det på flasker.

OG er det måling med hydrometer?
Målte med hydromter i dag og verdien lå på 1.016-18. Glemte og måle før jeg satte det til gjæring.

Det er ganske høyt for et typisk ølsett som skal gi mellom 3.5 og 5% alkohol; Ideelt sett burde FG være nede på 1.008-1.012. Det er dermed trolig ikke ferdig utgjæret.

Kan du si noe om den totale fremgangsmåten når du satte ølet? Oksygenerte du før du tilsatte gjær? Rehydrerte du gjæren? Hvilken maltekstrakt tilsatte du? Dette er faktorer som kan påvirke utgjæring, smak, osv.

[akle]

Jeg ønsket å prøve dette med ølbrygging så fort som mulig. Og da passet det bra nå i vinterferien. Så jeg gadd ikke/hadde ikke tid til og bestille noe ordentlig fra Vinogbar.no eller lignende steder.

Så jeg kjøpte Brewmart Danish Style Pils 1,8kg på Europris, og Moss Maltekstrakt 4x450g. Så kokte jeg opp 8 liter vann i en kjele og tilsatte øl-settet og maltekstrakten. Dette fikk koke i ca. en time, kokte over en gang. Så avkjølte jeg ved og sette kjelen i vasken, hadde dette i gjæringsdunken sammen med ca 18liter vann, både kokt og kaldt får å få 20 °C i dunken. Hadde gjæren sammen med en halv liter kokt vann som var avkjølt til 30 °C dette sto vel i 5 min før jeg hadde det oppi dunken og rørte godt. Og nå har dette stått på dunken siden mandag kveld, og har hatt en temperatur på 17-21 grader.

I dag målte jeg med hydrometer og målingen lå på ca. 1.017. Jeg målte også med et alkometer men da fløt det tre-fire millimeter over 0 merket!?

Har funnet ut etter og ha lest litt på forumet her at mye har vert lite optimalt, men slik ble da altså det første brygget, er vel et resultat av mye iver og lite kunnskap

Men lurer på hva OG og FG som folk snakker i her, har det noe med hydrometer? Ble ikke noe klokere av å google!

[tomv]

I dag målte jeg med hydrometer og målingen lå på ca. 1.017. Jeg målte også med et alkometer men da fløt det tre-fire millimeter over 0 merket!?

Men lurer på hva OG og FG som folk snakker i her, har det noe med hydrometer? Ble ikke noe klokere av å google!

bruk heller søkefunksjonen på forumet istedet for å google, så finner du svar. men svar skal du få uansett
OG er måling med hydrometer før tilsetting av gjær, FG er måling etter gjæring
hydrometer: http://themerrywino.files.wordpress.com/2009/09/hydrometer.jpg

alkometer funker ikke i øl.
alkoholstyrke regnes ut ved å sette FG og OG i en formel, som jeg ikke kan

[roba]

Men lurer på hva OG og FG som folk snakker i her, har det noe med hydrometer? Ble ikke noe klokere av å google!

OG er Original Gravity, det er verdien du måler med et hygrometer før vørteren begynner å gjære
SG er Specific Gravity, det er verdien som måles "underveis"
FG er Final Gravity, det er verdien du får etter at vørteren er ferdig gjæret.

For å finne alkoholstyrke i volum% (ikke vekt% som brukes i utlandet) tar du OG minus FG og deler på 7,62. Eks 50 - 17 / 7,62 = 4,33 vol%

Så lenge det er sukkerstoffer i vørteren (eller vin for den saks skyld) kan du ikke bruke alkoholmåler. Den "virker" bare i ren sprit.  

[gustavf]

I dag målte jeg med hydrometer og målingen lå på ca. 1.017. Jeg målte også med et alkometer men da fløt det tre-fire millimeter over 0 merket!?

Alkometer er ikke egnet for øl.

1.017 er litt mye for et slik ølsett, men det kan være vanskelig å få gjæringa i gang igjen. Du kan prøve å riste litt på dunken for å få gjæren opp i ølen igjen, men du må ha litt flaks for at det skal fungere. Det er imidlertid langt fra bestandig at det hjelper.

Et par grunner til at det har sluttet å gjære kan være maltekstraktet og gjæren. Moss maltekstrakt er ikke spesielt godt egnet for brygging, bl.a. på grunn av varmebehandling under produksjonen som kan gi for mye karamelisert sukker, som ikke gjærer ut. Gjæren som følger med Europris-settene er dessuten av ukjent opprinnelse og kan ha vært av dårlig kvalitet.

For å få bedre resultat av ølsett, kan det være greit å ha noen poser med kurant tørrgjør liggende, og helst også litt aromahumle. Et alternativ til å bestille maltekstrakt kan være å bruke boksene fra to ølsett.

(Jeg har samlet noen tips her: http://www.bryggewiki.com/brygge-med-olsett)

[Steinarja]

Det kan ofte være probelmer med å gjæer ølsett langt ned når man bytter ut sukkeret med maltekstratk, dette p.g.a. sukkeret er 100% gjærbart mens vanlig maltekstrakt ligger rundt 75%. Ølesttene er produsert med tanke på sukker (selv om dette ikke er det beste alternativet) og inneholder etter min erfaring en større andel ugjærbart sukker enn vanlig maltekstrakt for å kompansere for sukkeret utgjærings grad.
Moss maltekstrakt har jeg også fått en forståelse av att har enda dårligere utgjæringsgrad enn vanlig maltekstrakt, så hvist du har benyttet dette i tilleg til ølsettet kan du nokk ende opp med en forholdsvis høy FG.

Men ikke fortvil, det trenger ikke bli ett katastrofalt utfall av det alikevell, trolig vil det bare bli noe fyldigere og mindre alkohol enn planlagt, men fortsatt ett fullt drikkende resultat.

[akle]

Takk for gode svar.
Må si jeg er litt overrasket over dette forumet, utrolig positivt at det er så aktivt, har vert utrolig lett å få svar:)

Blir vel til at jeg rister litt på ølen å håper få det beste, skal jo stå en stund til enda uansett.