Wit Nøgne Ø

[Jon vold]

Hei. Jeg lurer på om det er noen på forumet som har en god oppskrift på Wit i samme stil som Nøgne Ø sin versjon. Har ikke laget wit enda, men er veldig tilhenger av Nøgne Ø sin versjon.

 

Jon

[Leffe]

Med tanke på hvor åpne Nøgne Ø var med oppskriftene sine i helga som var, så forundrer det meg ingenting om du får ett bra svar om du sender de en mail.

[Trygve]

Det gjør du helt sikkert.  jeg sendte iallefall en forspørsel, og om de ikke ga meg alt ned til siste komma så fikk jeg både malttype, humlesort, gjærstamme, OG og IBU.  Så det går helt greitt.

[TrondH]

Dette er festival-øl til Nøgne Ø som er en belgisk wit. Jeg får bra resultat uten stegmesking.


   KOS PÅ GROOS   

MALTTYPE   %   G/65 LITER
PILSNER      16000
HVETE      2500
CARA      1000
      
      
      
      
MESKING:      
100 MIN PÅ 63 GRADER      
      
      
HUMLE:      
COLUMBUS   90 MIN   15 G
Saaz                   2 MIN   110 G
MT.HOOD                   2 MIN   110 G
      
      
OG   1063   
FG   1018   

      

[Huub]

63 °C og FG1018 (med bare litt caramalt) ?
Dette forundrer meg.

[TrondH]

63 °C og FG1018 (med bare litt caramalt) ?
Dette forundrer meg.

Jeg har laget den 2 ganger og 2. gangen måle den FG1012

[Huub]

1012....enda mer forundret ?

Nei, jeg synes det er høy. Men uansett ligner oppskriften mer på en Saison, og ikke en 'Wit'. Og da forventer jeg mye lavere GF ved mesk på 63 °C. Hvilken gjær bruker du?

[TrondH]

Jeg har forandret innlegget mit for det ble jo helt feil.
Lurer på om det kan være termometeret som har vist litt for lite. Jeg har brukt Safbrew.

[Ramsvatn]

Jeg har også lyst til å brygge noe tilsvarende, problemet med å gjøre det er at de bruker umaltet hvete. Hvis en bruker umaltet hvete så blir meskingen mye mere komplisert. Jeg tror NØ begynner å meske inn på 35grader, og så kjører de 4 eller 5 step før de ender opp på 78grader.
For å forenkle meskingen kan en bruke maltet hvete og da er det nok med en forsukringsrast.
Jeg har spurt Kjetil på NØ og han mener umaltet hvete gir mye bedre smak, andre mener det ikke er så mye forskjell.

Hvis en skal bruke umaltet hvete og så mange steps i meskingen hadde det vært greit å ha en eller annen "dings" som gjør stegmesking lettere 

[Martin E]

Kan man ikke bare kjøre en "cereal mash" i en gryte før selve meskinga?

[Morten K. Agerup Myhr]

Hvis en skal bruke umaltet hvete og så mange steps i meskingen hadde det vært greit å ha en eller annen "dings" som gjør stegmesking lettere 

Ja, akkurat som du ikke har forstått hva den "dingsen" heter...?!? ;-)  Bestemt deg for størrelse og fått bestilt enda?

MVH

Morten M

[Dalaker]

Det er en artikkel om Wit fra Brew Your Own som kanskje er god lesning for den som planlegger å prøve seg på stilen.

[Huub]

Jeg har også lyst til å brygge noe tilsvarende, problemet med å gjøre det er at de bruker umaltet hvete. Hvis en bruker umaltet hvete så blir meskingen mye mere komplisert. Jeg tror NØ begynner å meske inn på 35grader, og så kjører de 4 eller 5 step før de ender opp på 78grader.
For å forenkle meskingen kan en bruke maltet hvete og da er det nok med en forsukringsrast.
Jeg har spurt Kjetil på NØ og han mener umaltet hvete gir mye bedre smak, andre mener det ikke er så mye forskjell.

Hvis en skal bruke umaltet hvete og så mange steps i meskingen hadde det vært greit å ha en eller annen "dings" som gjør stegmesking lettere 

Bruk av flaket hvete gjør at du kan enstegsmeske og lel bruker umaltet.
Malt var dyrt og umalt hadde alle bønder selv. Så kostnadene spilte en større rolle enn hos oss. Jeg tror at i en humlepreget saison og bruk av forholdsvis høy gjæringstemperatur, kjenner du ikke forskjellen mellom maltet og umaltet hvete.

[Jon vold]

Vel Vel. Tror at jeg trenger litt mere håndfaste råd, erikke helt inne i alle tekniske termer og teknikker.. Ser at det er en rekke valg å gjøre mhp malt og meske prosedyrer, og blir litt usikker på hvordan det skal utføres.
Satte mitt første brygg for to uker siden, en Nøgne Ø IPA (etter oppskrift fra forumet), og den ser ut til å bli helt knall. Satte så i går en English pale Ale med Kensington E Goldings, som går så det suser.. Neste har jeg lyst at skal være en wit. Har funnet noen oppskrifter på forumet, men de varierer i valg av malttyper og Humler. Jeg er relativt glad i humlet øl (selv om det kanskje ikke skal være så veldig mye humle i wit) så jeg tenker meg å benytte Hallertau Mittelfrau som bitterhumle og litt Cascade helt mot slutten for å få en sitrus aktig humle smak som kan gå godt mot appelsinskall aromaer. Har kjøpt inn både Hvete, Pilsner og Pale Ale malt, og det er først og fremst maltvalget og meskeprosessen som jeg er usikker på. Det nevnes havregryn og "cereal mash", flaket hvete osv, så noen konkrete forslag til meskingen kunne vært greit.
 

[Ramsvatn]

Gjør det så enkelt som mulig (KISS)

50% Pilsmalt
50% Hvetemalt

+humle etter eget ønske.  IBU 20-25 (NØ bruker Saaz)

Mesking 65-67 grader.

Husk at du bør bruke hveteøl gjær, det er den som lager den gode smaken.

[Gahr]

Dette er festival-øl til Nøgne Ø som er en belgisk wit. Jeg får bra resultat uten stegmesking.


   KOS PÅ GROOS         

Kos på Groos er ikke en wit, men snarere en blonde. En wit har et mye større hveteinnslag og lavere OG.

En typisk wit har en OG på 1044-54, under 20 IBU, er som regel krydret med appelsinskall og korianderfrø. Min siste wit var som følger:

Andrimne Witbier

22,5 liter
OG: 1053
FG: 1012
IBU: 15 (Noonan)

2,5 kg Global pilsnermalt
2,2 kg hveteflak (du kan bruke hvetemalt også, selv om umlatet hvete er det klassiske)
300 g havregryn (en tradisjonell ingrediens i witbier)
27 g Fuggles, pellets, 4,2 % aa, 60 min.
5 g Fuggles, pellets, 4,2 % aa, 5 min.
40 g Appelsinskall, erskrevet (kun det gule), 5 min.
20 g Indiske korianderfrø, knust, 5 min.
2 g Kamille (ikke obligatorisk!), 5 min.
1/2 ts Wyeast gjærnæring, 15 min.
White Labs WLP400-gjærstarter per mrmalty.com

Mesk i 10 min på 53 C, 45 min. på 67 C, 5 min på 78 C. Eventuelt er en ettstegsmesk på 65 C helt ok. Koking i 90 min. Gjæring på 18-23 C i 14 dager.

Det er lite å hente på å bruke rå hvete og kjøre en cereal mash. Med flak er en ettstegsmesk eller en vanlig stegmesk mer enn nok, det samme gjelder om du bruker maltet hvete.

Ang. humle, er det jo bare å kjøre på. I en klassisk wit er humlepreget svært lavt, og sitruspreget man finner kommer av appelsinskall og koriander. Personlig foretrekker jeg klassisk wit (synes for det meste at belgisk gjær kræsjer for mye med amerikanske humletyper), men det er jo bare å fyre på med humle etter ønske.

[Jon vold]

Takker for fine tips. Skal nok få til en god wit basert på dette.

Jon

[Amund_J]

tar meg friheten av å fortsette på denne tråden... skal sette en wit om en ukes tid, holder på med starteren min. en Wyeast forbidden fruit. tenkte jeg skulle prøve på havregryn og hveteflak. første gang. lurer litt på fremgangsmåte. jeg bruker ekstrakt. er det bare å legge det oppi silposen fra vannet er kaldt og la det trekke til det er 76 °C? eller var det 74 °C?

[Gahr]

Hvis du bruker ekstrakt, vil du ikke ha noe utbytte av hverken hveteflak eller havregryn. Disse trenger enzymer fra malt for å få omdannet stivelse til sukker.

Skal du lage wit med ekstrakt, vil jeg anbefale deg å bruke 100 % hveteekstrakt. Det inneholder som regel ekstrakt av ca. 50 % hvete og 50 % bygg (Muntons wheat spraymalt holder 45 % hvete og 55 % bygg). For å sikre et tørt øl, kan du f.eks bytte ut 250 g ekstrakt med vanlig farin.

[Amund_J]

Hvis du bruker ekstrakt, vil du ikke ha noe utbytte av hverken hveteflak eller havregryn. Disse trenger enzymer fra malt for å få omdannet stivelse til sukker.

Skal du lage wit med ekstrakt, vil jeg anbefale deg å bruke 100 % hveteekstrakt. Det inneholder som regel ekstrakt av ca. 50 % hvete og 50 % bygg (Muntons wheat spraymalt holder 45 % hvete og 55 % bygg). For å sikre et tørt øl, kan du f.eks bytte ut 250 g ekstrakt med vanlig farin.

ok, for jeg brukte crystal malt på en APA for litt siden, men den var da maltet antar jeg da. men, noe annet jeg kan bruke for å få litt mer fylde og kropp på ølet? eller er ikke det ønskelig som regel på en wit?

[Jon vold]

Da har jeg tappet Andrimne Wit på flaske, og venter i spenning!!
Gahr, hvor lenge lar du Witbieren lagre etter flaskemodning, før den er drikkeklar?
Det lukter og smaker lovende, men da dette er min første Witbier og mitt 3 brygg totalt, så har jeg ikke referansene inne på hvordan bryggene skal lukte/smake på dette stadiet i prosessen. Jeg brukte en pk. Wyesta activator 3944 , uten gjærstarter, og synes ikke det var så veldig fart i gjærlåsen. Bruker gjæringsbøtte, og nye CO₂ kan selvfølgelig ha gått ut under lokket. Men den fikk en FG på 1015 (OG 1050), så det bør være relativt godt gjæret. Har nå skjønt at det er "steget opp" i brygge erfarings prosessen å lage gjær startere, og kommer til å praktisere det i fremtiden. Siden dette er et øl med mye smak fra gjæren, er det da ekstra viktig med gjærstarter?
Det lå et tykt lag av kittaktig gjærmasse i et 3-4cm bredt belte langs kanten av bøtta, så høyt som skummet på vørteren rakk. Er dette vanlig på Wirbier??

Jon

[Amund_J]

har tettnanger 4,2% og Saaz pellets 3,8 liggende. passer vel bra til en wit? tenkte jeg skulle prøve ca. 20g tettnanger 60 min, 20 Saaz 30 min og 8 g Saaz 5min med 23L.

[Shea-Arne]

hva er vanlig CO₂ vol for witbier? Hvor mange g sukker per liter bør man bruke?

[Martin E]

Ganske godt karbonert er vanlig. Jeg ville lagt meg på omtrent 3 vol CO₂. Dersom du har gjæret på 20 grader, blir det 6,48 g sukker per liter.

[Shea-Arne]

Kjempebra. Takk for raskt svar.

[Runeska]

Holder på å koke en Wit etter oppskrift av Gahr. Synes det ser heller dårlig ut: Brygget er helt grått, man kan jo håpe på at appelsinskall og koriander setter farge på tilverelsen , eller er det gjæra som skal medvirke til et under? 

[Gahr]

Have no fear. Om det er mye gugge i vørteren, vil det nok bunnfelle ganske så mye etterhvert. Hvordan siler du mesken din?

[Runeska]

Varmer vann i vannkoker til 78 gr. 5 liter og lar det renne av i 20 min.

[Gahr]

Varmer vann i vannkoker til 78 gr. 5 liter og lar det renne av i 20 min.

Skjønte ikke helt... Mesker du kun 5 liter, eller varmer du mesken med 5 liter vann? Bruker du speidel og skyller med 5 liter vann på 78 C? Poenget mitt er at man får en relativt proteinrik vørter med bruke av såpass mye hvete, og derfor vil den være ganske uklar. Hvis du har et skyllesystem som gjør at du får med en del gugge i kokekaret, vil det grumsete utseendet bli forsterket. I tillegg er den svært lys (det heter jo ikke witbier, hvittøl, for ingenting...), så den kan se ganske blass ut i kokekaret. Den blir imidlertid lyst gul i fargen etter gjæring. Nydelig øl, når det er brygget rett!

[Runeska]

Beklager eventuelle misforståelser. bruker Speidel, mesker 10 min. på 53 gr. 45 min. på 67 gr. 5 min. på 78 gr. Skyller med 5 liter på 78 gr. Er spent på resultatet

[Gahr]

Beklager eventuelle misforståelser. bruker Speidel, mesker 10 min. på 53 gr. 45 min. på 67 gr. 5 min. på 78 gr. Skyller med 5 liter på 78 gr. Er spent på resultatet

Aha! Jeg antar resultatet blir prima!

[Jonask]

Sliter veldig med gjæring mtp sommervarmen! Hvordan er de aktuelle gjærene her mtp temp? Ser jo rangen, men hva er anbefalte, og konsekvens av å være i den øvre del av skalaen?
Koriander frø får man på en typisk "invandrer butikk"?

[Gahr]

Kjøl vørteren til ca. 18 C og tilsett gjæren. Om du bruker WLP400, tåler den godt reølativt høy temperatur. Bør takle 25-27 C uten store problemer.

[Ingar J]

Hei, planlegger et forsøk på en wit i løpet av sommeren selv. Ang koriander og appelsinskall, bør det inn på slutten av kokeprosessen? Hvor lenge?

[Tarjei77]

Har sett siste fem minutt anbefalt fleire stader. Har prøvd det to gonger sjølv, og har vore nøgd.

[Martin E]

Vi pleier bare å koke det siste minuttet. Det funker også bra.

[Jonask]

Ganske godt karbonert er vanlig. Jeg ville lagt meg på omtrent 3 vol CO₂. Dersom du har gjæret på 20 grader, blir det 6,48 g sukker per liter.

Ref: http://norbrygg.no/forum/index.php/topic,1449.0.html
Blir det ikke (A – B) x 4 => (3 - 0.88)x4 = 8.48g/l?

[Martin E]

Jo, det stemmer. Når jeg tenker over det ville jeg kanskje holdt meg til 6,5 g eller 2,5 vol, jeg synes lett det blir for mye kullsyre...