Nøgne Ø Porter

[Lars B.]

Fant en oppskriften (i quoten) på en klone av Nøgne Ø Porter (fra can you brew it) og jeg har tenkt å prøve den med helt like maltsammensetning, men med de humlene jeg har tilgjengelig. Har 40g  chinook og 80g Fuggles, så tenkte at jeg kunne lage en mer engelsk versjon med Fuggles som aroma og smak og bruke chinook til bittering.

Noen som har prøvd disse humletypene i en porter? tenkte noe sånt som dette

26.00 gm Chinook [13.00 %] (90 min) Hops 33.0 IBU
40.00 gm Fuggles [4.20 %] (15 min) Hops 7.6 IBU
20.00 gm Fuggles [4.20 %] (5 min) Hops 1.5 IBU
20.00 gm Fuggles [4.50 %] (0 min) Hops -  

http://www.homebrewtalk.com/f12/can-you-brew-recipe-nogne-porter-178852/

6 gallons batch
OG 1068
 42 IBU
 FG 1014

 5.75Kg British Pale Ale Malt
 570g Crystal 60
 350g Munich
 210g Black Patent 525lov.
 210g Chocolate 350lov

 20g Centennial 10.5%AA at 90m
 38g Northern Brewer 9%AA at 15m

 90 minute boil

 Mash at 67 C for 60 minutes

Yeast: WLP007

[Kjetil S]

Jeg tror det vil gå helt greit (utmerket, faktisk), men om du bruker 26 g Chinook (13%AA) for 20 g Centennial (10.5%) til samme mengde øl, vil det bli mye bitrere. Husk på at Jamil og de bruker Rager til å beregne bitterhet.

[Lars B.]

Jeg tror det vil gå helt greit (utmerket, faktisk), men om du bruker 26 g Chinook (13%AA) for 20 g Centennial (10.5%) til samme mengde øl, vil det bli mye bitrere. Husk på at Jamil og de bruker Rager til å beregne bitterhet.

aha. Så ikke det i oppskriften. da skal jeg justere det litt. Nøgne ø har ikke mye sen-humling, men jeg tenkte at det kunne fungere bra med Fuggles siden den ikke er så "sterk" som NB, i tillegg til at jeg like gjerne kan bruke all humlen jeg har. (og oppskriften virker mye bedre, jo flere tilsetninger man har)

[bekkern]

hva er batch-sizen her?

..og har du tenkt ut gjærtype enda?

[Lars B.]

hva er batch-sizen her?

..og har du tenkt ut gjærtype enda?

23 liter og WLP007 (samme gjær som NØ bruker)

(la inn link i første post til hele oppskriften)

[bekkern]

takker

mulig dette må testes hehe
stor fan av den portern

[Lars B.]

Jeg tror det vil gå helt greit (utmerket, faktisk), men om du bruker 26 g Chinook (13%AA) for 20 g Centennial (10.5%) til samme mengde øl, vil det bli mye bitrere. Husk på at Jamil og de bruker Rager til å beregne bitterhet.

nå tenkte jeg meg litt om og grunnen til at jeg vil ha mer bitterhet ved 90 min er jo fordi at jeg får mindre ved 15min  (Fuggles istedenfor NB). er ikke dette rett tankegang?

[FrodeSy]

Jeg tror det vil gå helt greit (utmerket, faktisk), men om du bruker 26 g Chinook (13%AA) for 20 g Centennial (10.5%) til samme mengde øl, vil det bli mye bitrere. Husk på at Jamil og de bruker Rager til å beregne bitterhet.

nå tenkte jeg meg litt om og grunnen til at jeg vil ha mer bitterhet ved 90 min er jo fordi at jeg får mindre ved 15min  (Fuggles istedenfor NB). er ikke dette rett tankegang?

Jo, det skal være rett tankegang.

Ang humletilsetting ved 5 min og 0 min så er ikke det vanlig i engelskinspirerte portere eller stouter, jf også original-klone-oppskriften. I en amerikanskinspirert porter / stout hadde det vært mer typeriktig. Men godt blir det nok uansett 

[Lars B.]

Jeg tror det vil gå helt greit (utmerket, faktisk), men om du bruker 26 g Chinook (13%AA) for 20 g Centennial (10.5%) til samme mengde øl, vil det bli mye bitrere. Husk på at Jamil og de bruker Rager til å beregne bitterhet.

nå tenkte jeg meg litt om og grunnen til at jeg vil ha mer bitterhet ved 90 min er jo fordi at jeg får mindre ved 15min  (Fuggles istedenfor NB). er ikke dette rett tankegang?

Jo, det skal være rett tankegang.

Ang humletilsetting ved 5 min og 0 min så er ikke det vanlig i engelskinspirerte portere eller stouter, jf også original-klone-oppskriften. I en amerikanskinspirert porter / stout hadde det vært mer typeriktig. Men godt blir det nok uansett 

kan godt være jeg humlemengdene litt bakover i koketid da. synes bare det er artigere å brygge når man har mange tilsetninger å glede seg til.

[Kjetil S]

nå tenkte jeg meg litt om og grunnen til at jeg vil ha mer bitterhet ved 90 min er jo fordi at jeg får mindre ved 15min  (Fuggles istedenfor NB). er ikke dette rett tankegang?

Jo, det er rett tankegang, men uansett hvilken formel jeg bruker får jeg likevel mer bitterhet i din versjon enn i Nøgne Ø (over 50). I tillegg er Chinook en ganske tøff bitterhumle som gir mye smak per IBU, mens Centennial vel er mer moderat.

Angående typeriktighet, så tar ikke disse angelsakserne det så forferdelig nøye. Mange britiske portere bruker humle mot slutten av koketiden. Kanskje ikke i dine mengder, men.

[FrodeSy]

Angående typeriktighet, så tar ikke disse angelsakserne det så forferdelig nøye. Mange britiske portere bruker humle mot slutten av koketiden. Kanskje ikke i dine mengder, men.

I sannhetens navn må det sies at jeg ikke har smakt mange engelske portere. Men med god erfaring fra både bitter og stout så er det etter min erfaring ikke så veldig ofte du får ales som er godt humla mot slutten av koketida, sjøl om også engelskmennene bl.a bruker å tørrhumle. Derfor antok jeg at det samme gjaldt portere. Men det er vel så at ingen regel er uten unntak. Ett unntak av dette (unntak av unntaket) er at en bør drikke mengder av godt øl 

[Gahr]

Men med god erfaring fra både bitter og stout så er det etter min erfaring ikke så veldig ofte du får ales som er godt humla mot slutten av koketida, sjøl om også engelskmennene bl.a bruker å tørrhumle. Derfor antok jeg at det samme gjaldt portere. Men det er vel så at ingen regel er uten unntak. Ett unntak av dette (unntak av unntaket) er at en bør drikke mengder av godt øl 

De langt fleste bittere har en rimelig dose med aromahumle i tilsatt også i kokekaret. Det er nok ganske mange flere som får aromatilsetninger enn det er som ikke får det. Humlearomaen i engelsk øl er som regel ikke like markert og påtrengende som i amerikanske ales, men den er definitivt tilstede. I stout og porter brukes det også en del aromahumle, men den kommer mindre til uttrykk, både pga. mindre mengder og pga. et kraftigere maltpreg.

Nøgne Ø Porter er forøvrig et glimrende øl. vel mer amerikansk enn britisk i stilen, men kanonbra, okke som!

[FrodeSy]

De langt fleste bittere har en rimelig dose med aromahumle i tilsatt også i kokekaret. Det er nok ganske mange flere som får aromatilsetninger enn det er som ikke får det. Humlearomaen i engelsk øl er som regel ikke like markert og påtrengende som i amerikanske ales, men den er definitivt tilstede. I stout og porter brukes det også en del aromahumle, men den kommer mindre til uttrykk, både pga. mindre mengder og pga. et kraftigere maltpreg.

Stemmer sikkert, men i oppskriftene i boka "Brew your own british real ale" av Graham Wheeler har de fleste av pale ales / bitterene ingen humletilsetting etter siste 10 minutt (hovedsakelig smakshumle) av gjenstående koketid. Joda, her er også noeN med aromahumle tilsett etter den tid, men de fleste har ikke. 1 av 6 porter-/stoutoppskrifter har tilsett aromahumle, og da er det post-boil.

For ordens skyld har Wheeler sjøl skrive: "the recipes in this book are not necessarily exact replicas of commercial breweries' recipes because, often, although the ingredients are known, the exact ratios are not and these have been derived empirically. Some recipes have been reformulated to use more easily obtainable ingredients."

Nøgne Ø Porter er forøvrig et glimrende øl. vel mer amerikansk enn britisk i stilen, men kanonbra, okke som!

Iflg mine notat hadde oppskrifta fra da Brew your own med hjelp fra Kjetil skulle klone NØs porter, Centennial humle tilsvarende 30 IBU og Northern brewer 15 minutt før kokeslutt. NØs porter kan uansett anbefales.

[Lars B.]

Men med god erfaring fra både bitter og stout så er det etter min erfaring ikke så veldig ofte du får ales som er godt humla mot slutten av koketida, sjøl om også engelskmennene bl.a bruker å tørrhumle. Derfor antok jeg at det samme gjaldt portere. Men det er vel så at ingen regel er uten unntak. Ett unntak av dette (unntak av unntaket) er at en bør drikke mengder av godt øl 

De langt fleste bittere har en rimelig dose med aromahumle i tilsatt også i kokekaret. Det er nok ganske mange flere som får aromatilsetninger enn det er som ikke får det. Humlearomaen i engelsk øl er som regel ikke like markert og påtrengende som i amerikanske ales, men den er definitivt tilstede. I stout og porter brukes det også en del aromahumle, men den kommer mindre til uttrykk, både pga. mindre mengder og pga. et kraftigere maltpreg.

Nøgne Ø Porter er forøvrig et glimrende øl. vel mer amerikansk enn britisk i stilen, men kanonbra, okke som!

Så hvordan ville du fordelt humlen jeg har tilgjengelig (40g chinook, 80g Fuggles)? 23 liters batch og koker ned fra 27. Ble mer usikker nå enn jeg var før jeg postet tråden

[protto]

Dette er eit av mine favorittøl og eg har brygga ein variant av det ein tre-fire ganger, men litt forskjellig humlevariasjon. Pleier å bitre til ca 30 IBU med chinook, 90min koking. Og ein liten dose aromahumle ved flame-out. Her brukar NØ northern brewer om eg ikkje huskar feil. Det har eg også prøvd, har og brukt andre om eg ikkje har har NB på lager. Det er jo ein "Amerikansk" porter så det funkar med det meste, berre ikkje overdriv. Syns ein liten dose chinook står godt til dei mørke, brendte maltsortane.

Fritt etter hukomelsen:

38l øl:
7 kg maris otter
2 kg munich
1 kg krystall 150
300g sjoko
300g svart
chinook til 30 IBU @90min
ca 40-50g aromahumle, NB eller anna etter smak og tilgjengelegheit.
WLP007 etter mr.malty, (ev. US-05 som gir omtrent samme utgjæring, litt anna smaksbilde og noko dårlegare flokkulering)

[Gahr]

Så hvordan ville du fordelt humlen jeg har tilgjengelig (40g chinook, 80g Fuggles)? 23 liters batch og koker ned fra 27. Ble mer usikker nå enn jeg var før jeg postet tråden

Hehe, ikke meningen å gjøre noen usikre! Hvis meningen er å klone Nøgne Ø Porter, bør du gjøre som FrodeSy sier med centennial og Northern Brewer, men PERSONLIG ville jeg kanskje ha bruke Chinook som bitterhumle, ca. 30 g Fuggles på 15 min. og 30 g Fuggles igjen på 2 min. Eventuelt ville jeg ha brukt noe av Chinooken til aroma også. Jeg er også glad i Chinook i mørke øl. Forøvrig ser den originale oppskriften din helt fin ut!

[Lars B.]

Så hvordan ville du fordelt humlen jeg har tilgjengelig (40g chinook, 80g Fuggles)? 23 liters batch og koker ned fra 27. Ble mer usikker nå enn jeg var før jeg postet tråden

Hehe, ikke meningen å gjøre noen usikre! Hvis meningen er å klone Nøgne Ø Porter, bør du gjøre som FrodeSy sier med centennial og Northern Brewer, men PERSONLIG ville jeg kanskje ha bruke Chinook som bitterhumle, ca. 30 g Fuggles på 15 min. og 30 g Fuggles igjen på 2 min. Eventuelt ville jeg ha brukt noe av Chinooken til aroma også. Jeg er også glad i Chinook i mørke øl. Forøvrig ser den originale oppskriften din helt fin ut!

startet med å ville klone (noe jeg gjorde med malten), men av praktiske årsaker må humlen byttes ut med noe annet. Ikke har jeg smakt nøgne ø sin porter ennå, så det gjør egentlig ikke så mye om den ikke smaker helt likt.

[Børge B]

Jo, det er rett tankegang, men uansett hvilken formel jeg bruker får jeg likevel mer bitterhet i din versjon enn i Nøgne Ø (over 50).

Så vidt meg bekjent så regner ikke Nøgne Ø inn sene humletilsetninger inn i IBU'en sin.

Jeg tror de gjør det i noen øl, men ikke i alle. Kjetil Jikiun sier de ser på den ekstra IBU-en fra sene tilsetninger som en "gave" til kundene. De bruker forøvrig ikke de vanlige utregningsmetodene (Rager eller Tinseth), men et mekanisk "kalkulator-hjul" fra Randy Mosher. Faktiske IBU-målinger har vist at de faktisk treffer ganske bra med tallene sine.

[Kjetil S]

Det er sant, men utregningen her stammer fra CYBI, ikke fra Nøgne Ø, som oppgir 30 IBU for porteren. Det er ikke et særlig bittert øl. 26 gram Chinook er ganske mye.

[Bjarte H]

Noen som vet hva NØ pleier å gjære de forskjellige ølene på?

[Lars B.]

Noen som vet hva NØ pleier å gjære de forskjellige ølene på?

Husker ikke om de sa noe om det i podcasten http://www.thebrewingnetwork.com/shows/622, men jeg holdt den litt kaldt iallefall. tror jeg var på 18-19

[protto]

Wlp007 på det meste, Nottingham til karbonering.

Eh, edit, sjønte etterpå det
var tempen du var ute etter....

[Lars B.]

Så hvordan ville du fordelt humlen jeg har tilgjengelig (40g chinook, 80g Fuggles)? 23 liters batch og koker ned fra 27. Ble mer usikker nå enn jeg var før jeg postet tråden

Hehe, ikke meningen å gjøre noen usikre! Hvis meningen er å klone Nøgne Ø Porter, bør du gjøre som FrodeSy sier med centennial og Northern Brewer, men PERSONLIG ville jeg kanskje ha bruke Chinook som bitterhumle, ca. 30 g Fuggles på 15 min. og 30 g Fuggles igjen på 2 min. Eventuelt ville jeg ha brukt noe av Chinooken til aroma også. Jeg er også glad i Chinook i mørke øl. Forøvrig ser den originale oppskriften din helt fin ut!

Gjorde omtrent som du sa, men Chinook som bitterhumle + litt til aroma og Fuggles til smak og aroma. Ble en helt nydelig porter.

[Chris L]

Fuggles er jo kongehumla av britiske mørke ales, men den gir et veldig jordlig og litt krydret preg, mens Northern Brewer gir mye mer urter og et hint av røde bær, synes jeg.

[bekkern]

Forsøkte meg på denne, og fant ut at 7kg i en speidel 20L er altformye! hehe
Utbyttet ble veldig lavt og etter gjæring endte jeg på 4,8% ABV, men det ble en veldig god øl som smaker som (naturlig nok) en mildere nøgne ø porter
Robust porter er vel fra og med 4,8% og oppover, så jeg kan vel fortsatt kalle det for det

[RuneS]

Jeg vurderer et restebrygg, basert på denne oppskriften.

Jeg må bytte halvparten av pale malten med pilsner og svartmalten med roasted barley. Kompenserer litt med å legge til 200g special b.

Blir Challenger som bitter og Styrian goldings/ekg som 15 minutters.

Wlp007 og 18grader gjæring

Hva tror dere? Flyr denne fuglen?

[Kjetil S]

Jeg kan ikke tenke meg at det blir vondt, om det ellers blir et velbrygget øl. Special B trenger et par uker lenger tid på å roe seg ned, ellers får ølet en veldig søt aroma.

[Lars B.]

Jeg vurderer et restebrygg, basert på denne oppskriften.

Jeg må bytte halvparten av pale malten med pilsner og svartmalten med roasted barley. Kompenserer litt med å legge til 200g special b.

Blir Challenger som bitter og Styrian goldings/ekg som 15 minutters.

Wlp007 og 18grader gjæring

Hva tror dere? Flyr denne fuglen?

synes ikke det var så dumt med litt sen humletilsetning til min versjon, så du kan jo vurdere det.

[eirikk]

Jeg vurderer også et restebrygg, løst basert på denne. Med den forskjellen at jeg er en ekstrakt-nybegynner.

Passer veldig bra med beholdingen om jeg kan hive oppi noe Saaz. Spesielt denne tilpasningen er jeg interessert i tilbakemelding på.

Har forenklet (og tilpasset) den til følgende grad:

Volume:    21 liters
OG:    1066
FG:   
Alcohol:    6.6 % by vol.
Colour:    64 EBC (Very dark brown)
Bitterness:    39 IBU
BU/GU:    0.59

Fermentables
Dry Light Extract   3500   grammes
Chocolate Malt   500   grammes
Cara Munich 100 EBC   100   grammes


Hops
Chinook    12.6%   alpha   30   grammes   60   minutes
Saaz    2.8%   alpha   20   grammes   15   minutes
Saaz    2.8%   alpha   25   grammes   5   minutes


Fermentation
 Yeast: WLP007 Dry English Ale

Kommentarer/tips? Er det forsvarlig (les: drikkanes uten å bli kvalm) å hive i mer sjokolademalt?

[Bernts]

Syns det virker som mye sjokolademalt, så jeg hadde byttet ut noe med black malt.. samt gått ned på mengden.
Jeg brygget en klone og 210 g black malt og 210 g  chocolate malt var mer en tilstrekkelig, ellers tror jeg du vil få en øl med et tomrom smaksmessig.
Og jeg hadde også økt mengden Munich.. evt  Vienna..

Saaz i mørke øl er jeg ikke tilhenger av, men smaken er som baken

[eirikk]

notert. takk for tilbakemelding!

[bjarnetv]

prøvde meg på en variant av denne oppskriften i dag.

brygget på en 20l speidel.

4.9kg pale ale malt
500g krystallmalt
200g black
200g sjokolademalt.

hadde egentlig planlagt å bruke munich malt også, men det glemte jeg å kjøpe  

humlet med 20g colombus fra starten av kokingen, og 38g northern brewer 15min før slutt.

pre boil OG var 1060; 1070 etter koking.
endte opp med 18 liter vørter i gjæringskaret, og brukte Wyeast London ale gjær som var blitt startet på 2l vørter.

er 3 brygg i karrieren, og første forsøk på en porter, så håper den bli god  


katten inspiserer kjølesystemet


men ble stengt inne på badet når vørteren skulle i karet