Velkommen, Gjest. Vennligst logg inn eller registrer deg.
fre 25 mai 2012, 08:20:08

Logg inn med brukernavn, passord og innloggingstid
Søk:     Avansert søk
95456 innlegg i 8951 emner av 3329 medlemmer
Nyeste medlem: GunnarH
* Hovedside Hjelp Søk Kalender Logg inn Registrer
Norbrygg  |  Ølbrygging  |  Utstyr  |  Emne: Varmeelement til RIMS - hvor kraftig før vørteren svir seg? 0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet. « forrige neste »
Sider: [1] Skriv ut
Skrevet av Emne: Varmeelement til RIMS - hvor kraftig før vørteren svir seg?  (Lest 399 ganger)
Knut André
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Trondhjem
Innlegg: 225



Vis profil
« på: søn 29 jan 2012, 17:38:21 »

Jeg driver og designer en RIMS-kolbe som jeg har tenkt å putte et varmeelement som dette i:
http://www.ebay.co.uk/itm/HE2410-24-2-FT-LONG-1000w-1kw-ROD-HEATING-ELEMENT-/130488715659?pt=UK_BOI_Restaurant_RL&hash=item1e61bbc98b
som har en (varm) overflate på ca 60 cm2.

Noen som har en formening om hvor mye W/cm2 man kan ha før vørteren begynner å svi seg (med moderat flow)?
De kommer i 500W, 1000W og 1500W, og det hadde vært greit å kunne bruke det største, for å få litt fart i stegmeskingen.
Loggført

Ravelsveita Yoctobryggeri
Bjarte H
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Trondheim
Innlegg: 1636


Kverulerende bedreviter!


Vis profil
« Svar #1 på: søn 29 jan 2012, 18:35:04 »

Kanskje du får noe ut av det siste innlegget i denne posten:
http://norbrygg.no/forum/index.php/topic,8047.msg73052.html#msg73052
Loggført

Den eneste snarveien er å ta omveien og effektivisere den!
Knut André
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Trondhjem
Innlegg: 225



Vis profil
« Svar #2 på: søn 29 jan 2012, 18:53:56 »

Takker.
Viss jeg skal gå ut i fra den blir det 500W max, litt lite...

Jeg må muligens revurdere designet.
Loggført

Ravelsveita Yoctobryggeri
protto
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Innlegg: 1125



Vis profil
« Svar #3 på: søn 29 jan 2012, 19:42:32 »

Amerikanarane reknar 50W/sq in. som ultra low density, og det er mange som brukar det som utgangspunkt for RIMS-bygging. Er ikkje sikkert du treng å følge det slavisk, men det er ein peikepinn.

50w/sq in = 7,75w/cm2

Cateringparts UK har mange andre effektar og lengder og eg trur eg ville gått for eit på minimum 4 fot. Effektbehovet vil avhenge av bryggstørrelse sjølvsagt. Og jo høgare flow du klarar utan å få stuck mash, jo høgare effekt kan du utnytte.

Eg brukar 2KW på eit 40l bryggeri. Og til den flowen eg klarar å trykke gjennom passar det bra, men eg kunne gjerne hatt litt meir flow for raskare temperatursteg.
Steppar opp frå 65 grader til 78 på 20-30 minutt tippar eg.
På eit 20-25l bryggeri ville eg ikkje gått under 1000w trur eg.

Skal du styre dette med PID vil den begrense effekten til akkurat så mykje den treng for å holde innstilt temp, og såleis redusere antall watt/cm2. Det er når du rampar opp til neste steg det kan potensielt bli problem.

Ellers vil ein varmevekslar løyse alle problem med sviing om du vil gå den vegen.
Loggført

Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe together.
Knut André
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Trondhjem
Innlegg: 225



Vis profil
« Svar #4 på: søn 29 jan 2012, 19:56:21 »

Flott, takker.

Cateringparts UK har mange andre effektar og lengder og eg trur eg ville gått for eit på minimum 4 fot. Effektbehovet vil avhenge av bryggstørrelse sjølvsagt. Og jo høgare flow du klarar utan å få stuck mash, jo høgare effekt kan du utnytte.
[...]
På eit 20-25l bryggeri ville eg ikkje gått under 1000w trur eg.

Jeg har 20 liter.
4 fot blir for langt viss jeg skal bruke det designet jeg tenker på, så jeg må revurdere det isåfall.
(Jeg tenker å ha elementet inni et relativt tynt rør, og helst ikke ha det bøyd, for å lettere kunne demontere, men jeg kan gå tilbake til tegnebrettet.)

Skal du styre dette med PID vil den begrense effekten til akkurat så mykje den treng for å holde innstilt temp, og såleis redusere antall watt/cm2. Det er når du rampar opp til neste steg det kan potensielt bli problem.

Joda, men det er ikke noe vits å sette inn høy effekt for å ikke bruke den.


Jeg tror løsningen blir å redesigne litt, enten med bøy på røret, eller med to rør/elementer.
Jeg legger sikkert ut løsningen min med bilder når jeg kommer så langt.
Loggført

Ravelsveita Yoctobryggeri
Bjarte H
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Trondheim
Innlegg: 1636


Kverulerende bedreviter!


Vis profil
« Svar #5 på: søn 29 jan 2012, 20:10:43 »

Kan det fungere med cateringparts sine vår/tørr elementer der du bøyer elementene som en spiral utenpå et rør, og så isolerer ut med noe som tåler varme? Du får nok ikke like stor utnyttelsesgrad, men stor overflate på varmingen.

Edit: litt som kokeelementet i en MoccaMaster
Loggført

Den eneste snarveien er å ta omveien og effektivisere den!
protto
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Innlegg: 1125



Vis profil
« Svar #6 på: søn 29 jan 2012, 20:21:19 »

Kan det fungere med cateringparts sine vår/tørr elementer der du bøyer elementene som en spiral utenpå et rør, og så isolerer ut med noe som tåler varme? Du får nok ikke like stor utnyttelsesgrad, men stor overflate på varmingen.

Edit: litt som kokeelementet i en MoccaMaster

Med eit tynnvegga rør hadde det sikkert virka. På desse kjelane: http://vinogbar.no/product_info.php?cPath=198_225&products_id=2117 er det gjort slik. Elementet ligg kveila under den tynne botnen, klemt fast av eit varmesjold, så eit til varmesjold utanpå der med ein cm avstand eller så. Elementet i seg sjølv ser heilt likt ut som det cateringparts sel, men er 6,5mm i diameter.

Elementa frå cateringparts kan bøygast ganske lett, og med ein billig røyrbøygar til drivstoffrøyr frå Biltema får ein fine bøygar opp til 180 grader.

Eg spurte ein gang selgaren om dei kunne formast som ein spiral, og i tilfellet kva minste radius var. Svaret var berre: I would not recomment it.....
Men eg trur det hadde gått likevel Wink
Loggført

Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe together.
Knut André
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Trondhjem
Innlegg: 225



Vis profil
« Svar #7 på: søn 29 jan 2012, 20:46:14 »

Får utforske det å snurre elementet rundt er rør, men jeg liker ikke å ha så kraftig bøy på elementene.
Jeg tenker å benytte et 22 mm kobberrør, men om jeg skal snurre rundt, må jeg se etter noe bredere.
Eller bare lete etter en moccamaster på div elretur.
Loggført

Ravelsveita Yoctobryggeri
RawRoffe
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Jæløya
Innlegg: 201



Vis profil
« Svar #8 på: man 30 jan 2012, 23:19:34 »

Moccamaster is dha shit!

Veldig enkelt & greit i bruk iallefall.
Jeg har beholdt glasstuben over elementet, det fungerer som sighttube. Veldig greit å se flow + hvor klar vørteren har blitt. Tynn silikonslange trer du rett inn på elementet i bunn, den tykke varianten på glasstuben. Festes med strips. Strøm loddet jeg rett på elementet, til et vanlig jordet stikk.

http://www.finn.no/finn/torget/tilsalgs/resultat?sort=5&keyword=moccamaster
Du finner flere til etparhundreogfemti kroner, evnt loppis/fretex/slekt/arbeidsgiver/elretur.
Loggført
Knut André
Medlem i Norbrygg
****
Utlogget Utlogget
Trondhjem
Innlegg: 225



Vis profil
« Svar #9 på: tir 31 jan 2012, 09:44:44 »

Takker.

Jeg holder allerede et halvt øye etter en moccamaster, og det kan godt hende jeg lander på å bruke den,
men jeg er litt glad i å lage ting selv, selv om det blir mer arbeid, dyrere og ikke nødvendigvis bedre.
Men siden mitt midlertidige design er oppe i ca 1200-1400 uten PID/SSR m.m. begynner det å bli vanskelig å forsvare å ikke bruke en moccamater.

Nu vel, tilbake til tegnebrettet.
Loggført

Ravelsveita Yoctobryggeri
Sider: [1] Skriv ut 
Norbrygg  |  Ølbrygging  |  Utstyr  |  Emne: Varmeelement til RIMS - hvor kraftig før vørteren svir seg? « forrige neste »
Gå til:  

Bygget på MySQL Bygget på PHP Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006, Simple Machines LLC XHTML 1.0 godkjent! CSS godkjent!